抱歉...昨天的問題放錯版面...再問一次跟趾與二次離合的技巧....

粉腸(chung)

2005/08/01 23:47:43

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#160880 IP 92.138.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
偶在網路上看到有兩種說法耶!!!一種是踩著離合器直接補,另一種是補油門的時候要排入空檔.放開離合器再補呢???偶覺得第二種慢蠻多的耶~~到底哪一種才是正確的呢????請大大們解惑~~~謝謝~~~

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則留言

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亂舞(dada7b2438)

2005/08/02 01:15:19

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#160889 IP 189.223.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
偶在網路上看到有兩種說法耶!!!一種是踩著離合器直接補,另一種是補油門的時候要排入空檔.放開離合器再補呢???偶覺得第二種慢蠻多的耶~~到底哪一種才是正確的呢????請大大們解惑~~~謝謝~~~



寶貝 補油門的時候排空檔 再放開離合器.... 踩住離合器就等於是空檔了 還要特地排入空檔做啥???

fake(fake802)

2005/08/02 08:55:37

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#160905 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
無離合器手排系統越來越廣泛了,可能五年後想買純手排更難...您確定還要學這些技巧嗎?
請加入www.CPRCLUB.net搜尋 阿東的跟趾經 其他地方的文章好像都找不到了。

mutsu(mutsu)

2005/08/02 19:25:16

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#160957 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
踩著離合器補油門

跟打到空檔補油門是完全不一樣的啊...

二次離合之所以叫二次離合

就是因為要採兩次離合器

建議去開開看,嘗試不同的作法

你就會明白的

亂舞(dada7b2438)

2005/08/03 01:33:13

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#161002 IP 189.223.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
樓上的學長 小弟從學車開始就一直是開手排了 您說的方法....好像會更加難入檔吧....錯失了最佳換檔時機 我看即使多個2000轉也補不回來吧....再者 變速箱應該很快就掛掉了 小弟開了6年多的喜美 新車到現在還未曾換過離合器片或換過齒輪 目前為止還是一檔二檔都會讓輪胎打滑...享受玩車的樂趣同時 也要注意安全及機件的壽命
福特小業務利欣達祝您行車平安

Tarutaru(cyberlar)

2005/08/03 12:15:33

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#161055 IP 193.24.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
給樓上那個賣車的
虧您賣車這麼多年, 為什麼不知道甚麼是2次離合

對於某些舊車, 或是大卡車... 變速箱並沒有同步環
所以當離合踩下去放空檔之後
要再收腳, 使之齒輪同步
再踩離合入檔...

該類型車種因為沒有同步環, 所以換一次檔, 要踩兩次離合
所以叫 2次離合...

亂舞(dada7b2438)

2005/08/03 16:31:34

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#161109 IP 189.223.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Tarutaru (cyberlar) 於 2005/08/03 12:15:33 回應
給樓上那個賣車的
虧您賣車這麼多年, 為什麼不知道甚麼是2次離合

對於某些舊車, 或是大卡車... 變速箱並沒有同步環
所以當離合踩下去放空檔之後
要再收腳, 使之齒輪同步
再踩離合入檔...

該類型車種因為沒有同步環, 所以換一次檔, 要踩兩次離合
所以叫 2次離合...


您好 小弟賣車是新手 剛滿3個月 謝謝您的關心 同步環小弟還真的不知道是什麼東西 小弟只知道您的意思是說 進檔退檔之間還要排檔桿拉回中間(空檔)再收放一次離合器 再入檔嗎? 這樣開真的換檔有比較快嗎? 再者 就像您說的 那現在的車子有同步環...還需要做2次離合嗎? 卡車小弟相信沒有同步環 因為齒輪老舊 所以需要離合器多一次收放才好入檔 重點....版主該不會是問大卡車怎做跟趾與2次離合的技巧吧....
福特小業務利欣達祝您行車平安

Numb(numb)

2005/08/06 03:50:47

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#161356 IP 90.164.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不管原Post開的是卡車還是跑車 他問的二次離合技巧就是在降檔時需先將排到空檔 放離合器 踩油門 踩離合器 再入檔
以前大貨車變速齒輪缺少同步行星齒輪 為了避免齒輪才有動作
而有人將此技巧用在小轎車上 是因為可以維持引擎轉速 過彎後不必重新加速
至於錯過最佳換檔時機..二檔之間作動必需在一秒之內
對於一個只是在公路上開車的人來說一秒也足夠了
不過也有人指出 以現代的變速箱而言 此動作反而會傷害齒輪

以上資料參考自ptt [CAR]版精華區

梅子糖糖要回台灣啦(jimy562002)

2005/08/07 13:06:35

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#161436 IP 90.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
沒錯.二次離合現在已經很少人用啦.原因是變速箱的進步.基本上從高速檔排入低速檔.有轉速差.所以先將轉速拉高讓入檔時可以類似以一檔拉轉速起步一樣的道理增進秒差.這時離合時.做不做二次動作無妨.有些手排箱匹配不怎麼準確.二次離合可以好入一點.基本上亂舞沒講錯.亂舞是一個有機械常識的業代.比一些滿口理論的人在服務上更有利.所謂內行的.賣車的不一定只懂賣而不懂車.

mutsu(mutsu)

2005/08/09 12:05:06

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#161683 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
亂舞兄:

這就是為什麼開手排車的人

得要先搞懂轉速跟時速的關係

我舉個例子好了

假設(是假設啊,我不記得實際數據)

3檔-60公里-3000轉

那降到二檔

2檔-60公里-4500轉

中間這1500轉的差異就是二次離合補油門的目的

轉速與時速的關係正確,連離合器都不用踩就可以入檔

當然也可以踩離合器換檔直接補油門

跟趾動作就是這樣啊~

不過,能不磨離合器壓板,還是讓他老人家多休息比較好

mutsu(mutsu)

2005/08/09 12:10:26

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#161684 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
以往沒有同步齒輪機構的車輛

退檔不補油,會入不了檔

退一個檔位可能不明顯

一次連退兩個檔的時候效果差異就出來了

我建議原PO跟亂舞兄兩種方法都去試試看

感受一下差異在那邊

這邊發表文章很難講的詳細

不過只要想想,在最講究時間與速度的賽車場上

二次離合依然沒有被遺忘,使用頻率不低

就代表這個動作有其意義存在

亂舞(dada7b2438)

2005/08/17 01:00:04

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#162693 IP 92.143.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
嘉義梅子哥~~ 好久沒上來了 謝謝您替小弟說話 其實小弟也不是真的很懂車子 這裡高手眾多 像3噸半...無業書..閒雲..小可愛...還有您 都是小弟在學習的對象 說真的 要拉出一堆數據或者是要什麼特殊的專長術語 小弟有的還真的不知道 也希望上述大大能夠給予指點 小弟在此也會繼續成長 把知道的替版友做解答 希望各位大大能夠多多照顧包含小弟這菜鳥^^"
福特小業務利欣達祝上述各位大大行車平安

亂舞(dada7b2438)

2005/08/17 01:10:39

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#162694 IP 92.143.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
mutsu兄 小弟知道您的意思 但是小弟真的沒下場去比賽過 所以也不知道您說的那樣是否真的對於換檔時間會有利多 小弟有試過您的方法 也許小弟使用不正確 常聽到變速箱傳來抗議的喀拉聲 小弟覺得心很痛 可能要領悟mutsu兄說的方法(換檔不踩離合器) 可能不知道要弄死多少變速箱 在引擎跟變速箱沒有專門的調校之下 小弟想該方法能夠快的時間也是有限 換檔要讓轉速不掉太多也是有另一種不傷變速箱的方法...您也可以試試 進檔退檔時油門晩點放(當然也可以配合跟趾) 相信這方法也慢不到哪去^^" 又不傷變速箱
福特小業務利欣達祝您行車平安

stool(stool)

2006/06/11 09:46:37

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#192479 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
基本上我同意亂舞與梅子的看法,
但是我心中還是有一些問題需要釐清:
關於double clutch的優點與必要性為和?
優點:
1.提高或保持轉數至該車最大扭力,使入檔後可取得該檔的最大扭力
2.使換檔柔順,藉由拉高至合理轉數後,鬆油門待入檔後再續加油

必要性:
回檔的時候,因為機械上的限制(non-synchromesh)
與安全的考量必須要先放開離合器,將檔位回至空檔。
在第二次踩離合器時,方可順利回檔(入檔)。
需要引擎煞車時可用,但是又避免誤執而傷齒輪,
所以須有以上步驟。當然,有時需要適時地拉升轉數後再進檔,
如此可讓齒輪的傷害與突兀感降低。
而賽車手配合跟趾可在出彎前完成煞車與降檔拉升轉數入檔。
出彎加速時,只管放開離合器便可。

我記得小時後有一本汽車雜誌的專欄作者,筆名好像叫車狂,
他大聲駁斥所謂踩離合器拉轉數的人不懂裝懂。
說double clutch就是一定要採兩次離合器。
印象中,這位車狂他還罵不踩兩次離合器的是白痴。
現在想起來真是好笑,這位當年的專家,不曉得還在不在。

我是讀資工的,對機械一竅不通,還請大大指教同步環的工作原理。
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